俺と東浩紀の10年前のラジオ対談

ニコニコ動画に、動画じゃないんだけど、俺と東浩紀君が１０年前（１９９７年）に出演したＴＢＳラジオのトーク番組がアップされてました。懐かしさに思わず聞き入ってしまいましたよ。８５分もあるんですけど。ひまがあれば聞いてみてください。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm492126
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放送されたのは９７年８月１６日。ちょうど『もののけ姫』と『新世紀エヴァンゲリオン』の二度目の劇場版（夏エヴァ）が公開された直後で、俺も東君もこのふたつについてかなり興奮してしゃべっています。正確にいうと、俺が東浩紀の１０倍はしゃべってます。東君も本来、相当におしゃべりな人なんですが、俺はおしゃべりな上に人の話を全然聞いてません。

あの東浩紀を黙らせるくらい、俺のマシンガン・トークはひどかったことがよくわかります。今は脳梗塞の影響でしゃべりがだいぶゆっくりになってるんですが、人にいわせると、ようやく普通のしゃべり方になったんだとか。個人的には恥ずかしい番組なんですけど。

でも今聞いたら、１０年前から、俺の『エヴァ』や『もののけ姫』、オタクや時代についての考え方はまったく変わっていませんでした。こないだも太田出版の「コンティニュー」で新作『エヴァ』の特集にコメントを寄せたんですが、ほとんど同じようなことをしゃべってました。「コンティニュー」のその号、９月公開の新作エヴァの試写会の前に出るそうで、俺も編集者もまだ作品を見てません。それで何も語れないと言ったら、１０年前の『エヴァ現象』について語ってくれということなので、それならとＯＫしたわけです。

そしたら、やっぱり１０年前のラジオと同じことしゃべっていました。「オウムとエヴァで８０年代はとどめを刺された」って、もう、あの時点で言ってたんだな俺。「エヴァは何かを始めた作品ではなくて、終わらせた作品なんだ」「終わらせたという爽快感はあるけれども、俺たちはこれから新しいことをはじめなければならない。そのところで、俺たちも庵野さんも何をやるべきか途方に暮れているのではないか」なんてことも。ある意味、全然作品については語れてないですね。あのときは語りようがなかったわけですけど。

たしかに、俺について言えばこの１０年は辛かったですけど、最近になって、ようやく何かをやる気分になってきたところです。脳梗塞というアクシデントはありましたが、大きな障害にはなっていない。１０年かかりましたよ。俺も４７になるし、今更何かを始めるのは、ギリギリのタイミングなのかも。なんとか間に合ったかな。

しかしラジオ番組としてはおそろしくディープな話してるなあ。俺も東くんも、リスナーはおろかディスクジョッキーの笹野みちるさんまで置いてきぼり。笹野さん辛かっただろうなあ。どうもすみませんでした。でも１０年前の「エヴァ現象」のまっただ中にいた、俺と東君の熱気が伝わってくる内容だとは思います。作品も監督も相当狂っていたけど、俺らも熱かったですね。

１０年たってクールダウンして、庵野さんもようやく『エヴァ』を「作品」としてとらえ直そうと思ったんですかね。お互い１０歳年をとったわけだし、庵野さんは自分の新しい会社（カラー）作って再び『エヴァ』に取り組み、俺は俺で『サルまん２．０』を始める。なんか、そういう時期になったのかもしれないですね。昔の『サルまん』とはだいぶ趣が変わるはずで、たぶん『エヴァ』も同様でしょう。昔のファンはあれこれ言うと思いますけど、それはしかたがないですね。あのときはアニメ番組というより、「事件」というのか「事故」だったのか、どちらにしても、あのヤバイ熱気はもう戻らないかもしれませんけどね。

「作品」として語るのがアニメ本来の姿なんだから、それはそれでいい。たとえ長い長い夢から覚めるようなものであったとしても。

http://www.evangelion.co.jp/
↑新エヴァ公式